procés sobiranista
“Quan arribi el moment, segons com, la gent haurà de prendre la paraula”
Lluís Llach defensa al Moment Zero que el gran patrimoni del procés són els catalans
Carme Forcadell afirma que “l'Estat té un problema que no sap resoldre” que és la mobilització social
La presidenta del Parlament, Carme Forcadell, i el diputat de Junts Pel Sí Lluís Llach han apel·lat avui al poble de Catalunya a assumir, si cal, la seva responsabilitat per culminar el procés vers la independència. Tots dos eren els convidats del Moment Zero que ha tingut lloc avui a tres quarts de dues del migdia al Born Centre de Cultura i Memòria de Barcelona.
En una sala curulla de públic -a l'entorn de 240 persones posaven a prova la màxima capacitat de l'aforament- Forcadell i Llach han atès totes les preguntes que els formulava el director d'El Punt Avui, Xevi Xirgo, en nom propi i recollides del públic.
La pregunta que surava en l'ambient és què faran els polítics catalans si no es pot pactar el referèndum amb l'Estat o, fins i tot, si aquest pren mesures contra els polítics catalans, tenint en compte els precedents d'inhabilitació d'Homs (la darrera), Mas, Ortega i Rigau, o les institucions del país.
Tant Llach com Forcadell ho tenen clar, però qui ho ha verbalitzat d'una manera més descarnada ha estat Lluís Llach: “Si inhabiliten el Parlament s'habilita la gent. A l'Estat espanyol li és molt difícil aturar aquest procés perquè saben que això va de debò. Ells en són conscients i nosaltres no”. Ha insistit en què als catalans ens falta creure en la nostra força: “Encara no ens adonem de la força gegantina que té aquest moviment que surt del carrer. Com atura l'Estat dos milions i escaig de persones?”, ha reblat.
Tot i que no ha volgut fer futurologia política, ha apel·lat directament al públic que l'escoltava a assumir, si cal, la seva responsabilitat: “Tenim unes eines que no havíem tingut mai. La voluntat d'independència no ha sorgit d'un calaix , ha sorgit de la gent. Si no ens deixen fer el que toca, aquest protagonista que és la gent, que està al davant, quan arribi el moment haurà de prendre la paraula” i tot això sense renunciar a somriure, ha declarat.
Forcadell no té por
Carme Forcadell, que ha mantingut en tot moment un to més institucional que el seu company de xerrada, ha coincidit amb Llach que “l'Estat té un problema”. I ha recordat que “no ha passat en cap país del món que cinc anys seguits la gent hagi sortit al carrer de manera majoritària: això és una força imparable!” i abonant les paraules abrandades del diputat de Junts Pel Sí ha afirmat que “el poble de Catalunya no falla mai. Per tant no tinc cap dubte que la força dels seu país és la seva gent”, ha conclòs.
Interpel·lada sobre si tem seguir el camí d'inhabilitació encetat per altres polítics independentistes, Forcadell ha assegurat que, malgrat tot, creu en la justícia i s'ha reafirmat en les paraules que no es cansa de repetir: que va actuar respectant la legalitat i amb l'ànim de “no coartar la lliure expressió dels diputats i diputades; independentment de la seva posició política”.
També hi ha hagut una estona per parlar sobre Europa. Els dos convidats al Moment Zero han coincidit en assegurar que Europa ha traït els seus principis fundacionals, sobretot en matèria social, i han posat com a exemple el tracte als refugiats. Carme Forcadell ha declarat que “moltes vegades sento vergonya de les polítiques que porten a terme els estats que conformen la Unió Europea”. Llach ha fet referència al substrat cultural sobre que s'assenta el Vell continent: “cal tenir en compte que l'Europa que tenim és fruit de genocidis generalitzats”.”N'hem de repensar els fonaments”, ha dit, “perquè pel camí que anem no anem bé”.
El 18 d'abril torne'm-hi
El pròxim Moment Zero està convocat pel 18 d'abril i hi intervindran, per parlar d'economia i de política, Oriol Junqueras, vicepresident del Govern, i l'economista i professor universitari Xavier Sala-i-Martín. No s'espera que l'acte acabi com el d'avui, on Xirgo ha demanat al públic i als seus convidats, que es possessin de peu per cantar tots junts unes estrofes de L'Estaca. Llach, que havia declinat prèviament fer una petita actuació al final del debat, va acabar cantant L'Estaca com si els anys no haguessin passat...
- 16:02 El #MomentZero es clou amb un gran aplaudiment final
- 16:02 Xirgo: Demana a Lluís Llach que, amb tot l'auditori de peu, canti L'estaca i ell ho fa
- 16:00 Xirgo: vénen mesos molt durs, especialment per la presidenta del Parlament, i demano un fortíssim aplaudiment per ella
- 15:59 Dimarts, 18 d'abril pròxim #MomentZero amb Oriol Junqueras i Xavier Sala-i-Martín anuncia Xevi Xirgo
- 15:57 Llach: No us deixeu esberlar les conviccions. És molt important que en els mesos vinents estigueu ben informats
- 15:56 Forcadell: La gent no ha de tancar mai els ulls davant de les injustícies i ha de defensar les llibertats individuals i col·lectives
- 15:56 Forcadell: El poble de Catalunya no falla mai. Per tant no tinc cap dubte que la força dels seu país és la seva gent
- 15:55 Forcadell: No tinc cap contacte amb l'Estat. I sí, és cert, l'Estat té un problema. No ha passat en cap país del món que cinc anys seguits la gent hagi sortit al carrer de manera majoritària: això és una força imparable
- 15:53 Llach: Com atura l'Estat dos milions i escaig de persones? Encara és el moment de somriure
- 15:53 Llach: Encara no ens adonem de la força gegantina que té aquest moviment que surt del carrer, en el benentès que tot serà molt difícil
- 15:52 Llach: Si inhabiliten el Parlament s'habilita la gent. A l'Estat espanyol li és molt difícil aturar aquest procés perquè saben que això va de debò. Ells en són conscients i nosaltres no
- 15:50 Forcadell: Els catalans en general som optimistes i de vegades les coses amb voluntat i coratge, les coses es fan. No recordeu el 6 a 1 del Barça?
- 15:49 Llach: Em nego a fer futurologia. Tenim unes eines que no havíem tingut mai. La voluntat d'independència no ha sorgit d'un calaix ha sorgit de la gent. Si no ens deixen fer el que toca, aquest protagonista que és la gent, que està al davant, quan arribi el moment haurà de prendre la paraula
- 15:47 Llach: Cal tenir en compte que l'Europa que tenim és fruit de genocidis generalitzats
- 15:46 Llach: Europa s'hauria de repensar tots els fonaments; pel caím que anem no anem bo
- 15:45 Forcadell: Catalunya està fent molt pels refugiats però podríem fer més, però el problema és que l'Estat no ens deixa i no és cap excusa. Només cal preguntar-li a moltes ONG
- 15:43 Forcadell: La UE no està defensant els valors fundacionals, molts cops m'avergonyeixo del que fan els estat de la Unió Europea. La situació dels refugiats ens hauria de fer caura la cara de vergonya
- 15:42 Forcadell: Escòcia farà el que vulguin la majoria de ciutadans escocesos. Faran un segon referèdum i sortirà el que vulguin
- 15:41 Llach: Puc estar d'acord que falta un himne del procés però quan calgui algú ja el trobarà; jo no em veig en cor
- 15:40 Llach: No m’imaginava que xerrar seria més cansat que cantar
- 15:39 Forcadell: Tinc confiança en la justícia, pero el meu és un judici polític per allò que sóc i per allò que penso
- 15:38 Llach: Per a mi la Justicia no és de confiança. No em mereixen garanties jurídiques, però això ho dic jo com a Lluiset
- 15:38 Forcadell: Hem de respectar el que pensi tothom i si alguns creuen que la manera de fer-ho és sortir de l'hemicicle? Que ho facin
- 15:37 Forcadell: Fer el referèndum i convocar-lo ho ha de fer el Govern; s’ha demostrat que és la voluntat majoritària de la gent d’aquest país. No tinc cap dubte que es farà, crec que serà al setembre
- 15:36 Forcadell: Si el preu per defensar la llibertat d’expressió és sentir-me observada i vigilada el pago amb molt de gust
- 15:36 Forcadell: Es pot conviure amb gent que et vol processar; és una confrontación política, no personal. Sóc la presidenta del Parlament de Catalunya i haig de donar veu a tothom
- 15:34 Llach: Hem de buscar punts en comú i que el camí es vagi positivitzant, és magnífic que estiguem junts gent molt diversa
- 15:34 Llach: Em va venir a buscar l’Oriol Junqueras i la Marta Rovira i després qui em va fer la darrera trucada va ser Artur Mas
- 15:33 Llach: Tenim un projecte de futur que és fer un Estat del segle XXI més equitatiu i social que el que tenim ara
- 15:33 Llach: Potser em vaig equivocar en fer servir la paraula violència en el tuit sobre el que Arran va fer a la seu del PP fa pocs dies
- 15:32 Llalch: Junts Pel Sí ha estat un invent extraordinari, altra cosa és que es donin les circumstàncies necessàries per poder-ho reproduir
- 15:32 Llach: Un dels grans patrimonis d'aquest procés és que la gent que en forma part és molt transversal. Hi ha persones que hi estan per qüestions identitàries però altres per un motiu social o econòmic
- 15:31 Llach: El 80% dels mitjans de comunicació que hi ha a Catalunya són unionistes i costa molt fer arribar la informació als ciutadans
- 15:30 Forcadell: Dins del ple hi ha tensió perquè hi ha opinions contraposades que cadascú defensa legítimament. Fora del ple, però hi ha bon ambient indiferentment del que cadascú pensi
- 15:29 Llach: un dels moments més dificils serà el moment d'aprovació de la llei de transitorietat jurídíca. Ens hem de pregutar què farà l'Estat quan amb les eines democràtiques que tenim la tirem endavant
- 15:28 Forcadell: Sempre hem complert estrictament el que marca el reglament del Parlament de Catalunya. Mai s’ha negat la paraula a ningú. Tothom ha pogut parlar de tot
- 15:27 Forcadell: Tenim la voluntat de continuar defensant que el poble de Catalunya pugui defensar el seu futur
- 15:27 Forcadell: No contemplo la mesa inhabilitació, vaig ver el que havia de fer, que és correcte: defensar la llibertat d'expressió al Parlament
- 15:26 Forcadell: Irene Rigau continua sent diputada del Parlament perquè qui posa o treu diputats són els electors
- 15:25 Llach: El que es va crear des del 2012 al carrer és imparable
- 15:24 Llach: El full de ruta diu que el referèndum s'ha de fer el mes de setembre i estic convençut que es podrà fer si l'Estat manté uns mínims democràtics
- 15:23 Forcadell: Quan es convocarà el referèndum ho ha de preguntar al Govern
- 15:22 Llach: Dins del grup parlamentari estem disposats a assumir les conseqüències del que calgui fer
- 15:22 Forcadell: Tenim la voluntat de continuar defensant que el poble de Catalunya pugui defensar el seu futur